00:00:03: Die Zahl des Tages ist zugleich auch der Aufräger des Tages.

00:00:13: So viel hat sich der schamlose Präsidentendersteller Donald Trump unter den Nagel gerissen, diese Summe hat er mit wenigen Krypto-Geschäften erarbeitet.

00:00:22: Irgendwie drück ich Bosnien herzegoviner die Daumen heute Abend!

00:00:26: Ich bin an die großste Stimme von Börsenradio.

00:00:29: Es ist Mittwoch, der erste Juli zwanzig sechsundzwanzig.

00:00:32: Unsere Gäste heute sind die Vermögensverwalter Gottfried Urbahn und Matthias Bohn.

00:00:37: Wie lange läuft die KI Story noch?

00:00:39: Und warum steht die Börsensstimmung auf Angst und nicht auf Geer?

00:00:43: Was bedeutet das für eine Strategie?

00:00:46: Der DAX hat heute im Schlussspurt dann doch die twenty-fünftausend Punkte überwunden!

00:00:53: Interview des Tages.

00:00:54: Mein Name ist Gottfried Urbahn, ich bin Geschäftsführer der Urban & Kollegen Vermögensmanagement.

00:00:59: Jetzt hatten Sie gesagt schaut mir auf die Engpässe auf und da passt auch mehr auf das Thema Rohstoffe auf Energie.

00:01:08: Was heißt denn das jetzt?

00:01:09: runtergebrochen für den Investor?

00:01:11: Genau also wo kann man investieren?

00:01:14: Es sind ja zwei Dinge die man mal beachten muss.

00:01:16: wenn man investiert Und wir haben es im Eingangs auch schon erwähnt sind wir in einer Überbewertung in bestimmten Bereichen und wenn man es investiert zum Beispiel in den Bereich Infrastruktur, also Stromversorger, Kabelhersteller und diese ganzen Geschichten.

00:01:32: Das ist nicht mehr billig aber ein bisschen was in dem Bereich investieren.

00:01:36: und nach wie vor weil ich glaube das läuft weiter in der Chip-Branche und hier auch im asiatischen Sektor da über Bande investieren will, der kauft sich in den Merchemarket von einen ETF oder ein breitgesteuerten Merchmarkett.

00:01:51: Da kriegst du sechzig Prozent Asien.

00:01:54: und mittlerweile ist es die Chip-Industrie, die höchstgewichtete Branche im Merchmarktindex.

00:02:01: Und HSBC hat vor kurzem veröffentlichte Gewinnentwicklung bei den Schwellenländern – ich sage jetzt mal zweitausendfünfundzwanzig – die Unternehmen plus zehn Prozent auf plus sechzig Prozent in zwei tausend sechsundzwanzig, weil hier die Chip-Industrie einfach so viel Gewinner abschöpft.

00:02:18: Und hier im Vergleich eben den Nestec, der Flachter gewinnt eher ab von sechszig, fünfzig auf vierzig Prozent die nächsten Jahre.

00:02:25: und sie kriegen auch im Merchant Market Sector das Thema Rohstoffe.

00:02:29: über Lateinamerika.

00:02:30: gut gespielt sind alles KI relevante Rohstoffen, die hier auch den größten Dreh im Gewinnmomentum haben.

00:02:37: also Brasilien.

00:02:38: Nehmen Sie Brasilien.

00:02:39: Brasilien hat im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig minus zehn Prozent bei den Unternehmensgewinnen, also Poizinsen, negative Entwicklungspotenziale und soll heuer bei der Gewinnentwicklung bei plus vierzig sein.

00:02:52: Also das größte Drehmomentum, Turn-Around Momentum auch in diesen Ländern.

00:02:57: Eurostoffe dort sind bei den Versorgern, Infrastrukturfonds.

00:03:01: Das kann man machen.

00:03:02: Ich sage es mal die letzte Stufe im KI Sektor ist quasi die Old Economy und die Realwirtschaft.

00:03:10: Und da werden irgendwo die größten Effizienzgewinne vielleicht wirklich im Bereich Versicherung in Banken, aber auch im Gesundheitsbereich werden vielleicht nicht jetzt.

00:03:18: Aber in den nächsten, ich börse schaue immer zwölf, fifteen Monate voraus, vielleicht auch für das Jahr zwei, siebenundzwanzig schon gedacht, dass man ein bisschen was von diesem KI-Thema wegnimmt und in die alte Industrie diese hohen Effizenzgewinne haben mehr rein tut, aber Dosierung macht auch hier das Gift.

00:03:38: Und ich sage immer so, wer dieses ganze KI-Thema spielen will diese Anthropics, diese OpenAI Themen spielen will da kauft sich jetzt keine Empfehlung.

00:03:48: aber ich finde informativ einfach für die Zuhörerinnen und Zuhörer eine Alphabet oder einen NVIDIA.

00:03:55: man muss sich halt letztendlich im Klaren sein dass das Hochwollertile Geschichten sind.

00:04:00: Aber la Vola France laufen heuer nicht.

00:04:03: Das geht ja in beide Richtungen nach oben und nach unten.

00:04:06: Und im Moment ist für die AI-basierten Industriezweige heute wohl auch positiv, sprich die Entwicklung

00:04:14: positiv.".

00:04:15: Der DAX tat sich lange schwer – aber im Schlusssport fiel dann doch die Marke von twenty-fünfzigtausend Punkten.

00:04:21: Für Ernüchterung sorgten die ADP Arbeitsmarktdaten aus den USA.

00:04:25: Dort entstanden im privaten Sektor nur achtundneunzig tausend Neustellen!

00:04:30: Erwartet wurden einhundertzwanzigtausend.

00:04:33: Die Wall Street drehte daraufhin ins Minus, das bremste zunächst auch den deutschen Markt.

00:04:38: Aus Deutschland dagegen kam freundlicher Signale – der Einkaufsmanager-Indexstik im Juni auf fünfzig Komma drei Punkte.

00:04:45: damit liegt die Wirtschaft wieder leicht in der Wachstumszone.

00:04:49: Gleichzeitig fiel die Inflation mit zwei Komma acht Prozent niedriger aus als erwartet.

00:04:54: Vor allem gesunkenen Energiepreise sorgten für Entlastung.

00:04:58: Gefragt waren heute vor allem Dachs Schwergewichte wie Deutsche Telekom, Airbus, SAP und Rheinmetall.

00:05:04: Trotzdem starten viele Anleger vorsichtiger ins zweite Börsenhalbjahr.

00:05:08: die geopolitischen Risiken bleiben hoch und gleichzeitig wächst die Sorge dass die hohen Erwartungen an KI- und Halbleiterwerte irgendwann nicht mehr erfüllt werden können.

00:05:26: Wieso, weshalb?

00:05:27: warum du deinen Heimvorteil genutzt hast und Hubspot aufgenommen hast?

00:05:32: Was machen die diesen neu?

00:05:34: Hubspots habe ich vor einigen Jahren schon mal im Portfolio gehabt.

00:05:37: Und Hubspott ist auch eines dieser Unternehmen, die völlig zu Unrecht seit anderthalb Jahren unter die Räder gekommen sind.

00:05:45: Achtzig Prozent an Wert verloren haben.

00:05:47: von achthundert Dollar ist die Aktie auf zweihundert dollars runtergekracht.

00:05:52: Und das obwohl ... ... das Unternehmen weiter zweistellig wächst, obwohl es immer profitabler wird.

00:05:58: Und ein Hubspot bin ich relativ nah dran, weil ich bin einerseits Kunde von HubSpot.

00:06:04: Ich kenne auch einen der bekannten HubSpots Partner persönlich und unterhalten wir uns immer wieder wie das Geschäft läuft als HubSpott-Partner... ...und wie der Vertrieb natürlich auch läuft.

00:06:16: Ja, ich glaube,... Einschätzen zu können, welche Software-Unternehmen wirklich gefährdet sind durch KI disruptiert zu werden und welche nicht.

00:06:23: Es gibt ja immer diese Aufteilung in verschiedenen Arten von Softwaresystemen und die sogenannten Systems of Records also da wo der Status von Unternehmen festgehalten wird, wo die Compliance stattfindet.

00:06:35: Die sind weniger gefährdet.

00:06:37: zum Beispiel eine SAP gehört dazu und fälschlicherweise wird HubSpot vom Markt offenbar nicht angesehen als eines dieser Systems of Record Systeme sind es aber in der Realität.

00:06:47: Also bei den vielen, vielen mittelständischen Kunden die HubSpot hat ist das System in der Praxis nicht mehr wegzudenken.

00:06:56: und jeder, der glaubt so was wie HubSpots könnte man sich selber entwickeln, Stichwort Wipecoding dass die Unternehmen sowas jetzt selber machen würden Das entspricht nicht der Realitet.

00:07:07: Es ist tatsächlich so, dass es gewisse Probleme gibt vor allen Dingen im Marketing also Stichworte Kundengewinnungen alles was früher gut funktioniert hat mit SEO oder Performance Marketing, mit Google.

00:07:18: das digitale Marketing muss umgebaut werden.

00:07:21: Nicht nur bei HubSpot, bei fast jedem dieser Firmen die mit kleinen Kunden agieren.

00:07:26: aber das funktioniert recht gut.

00:07:28: da gibt es gewisse Anpassungen.

00:07:30: und dass ein Unternehmen wenn er jetzt nun mal eine gewisse Größe erreicht hat nicht mehr wie dreißig vierzig Prozent im Jahr wächst sondern vielleicht nur noch mit fünfzehn zwanzig fünfundzwanzig Prozent Das ist doch ganz normal.

00:07:42: also Hubsport hat sich wunderbar weiterentwickelt und kostet jetzt ein Fünftel des Preises wie noch vor anderthalb Jahren.

00:07:49: Und ja, das kann man sich dann noch ein bisschen genauer natürlich anschauen.

00:07:52: In dem Falle Hubspot glaube ich dass die Zeitpunkt erreicht war wo ich eben jetzt eingestiegen bin vor wenigen Wochen allerdings behutsam langsam mit einer kleinen drei Prozent Gewichtung.

00:08:03: also ich bin durchaus davor vorbereitet dass ich nicht den Tiefpunkt erwischt habe.

00:08:06: Das wäre auch immer ein bisschen Glück aber Ich bin sehr happy mit dieser Einstiegsposition da.

00:08:10: jetzt insgesamt weite ich auch Positionen in Software as a Service Unternehmen, den Cloud-Unternehmen.

00:08:16: Das sind diese richtig, richtig umgeliebten Unternehmen weite ich jetzt wieder aus.

00:08:21: Also ich habe in letzter Zeit auch noch mit UiPath Elastik Monday der andere Unternehmen aufgebaut bzw.

00:08:28: aufgestockt.

00:08:30: Der DAX schloss bei ... Das ist ein Plus von ... Der M-DAX beendete den Handel bei ... Und das ist ein Tagesgewinn von ... An der Wollstrategiegen dominieren im frühen Handel die Verkäufer, der Dorjons verliert ... Die Nasdaq Indices büßen nach ihre jüngsten Rekordjagd.

00:09:06: Was heißt das dann letztendlich für die Semis?

00:09:09: Sehen wir da Exzesse, also Kurse von Jenseits von Gut und Böse.

00:09:13: Ja ich denke, dass haben wir jetzt im Q-Zwei gesehen und wir waren echt erstaunt wie weit so was laufen kann.

00:09:19: Also eine SK Heinigst, ich glaube, plus zweihundertzwanzig Prozent nur im zweiten Quartal.

00:09:25: Ich denke, jetzt auf diesen Zug aufspringen sollte man sich sehr gut überlegen.

00:09:30: Weil wir sind hier wirklich im Bereich der Exzesse angekommen und wir würden quasi entlang der Wertschöpfungskette lieber schauen ob es da noch andere Unternehmen gibt die quasi profitieren können.

00:09:42: ich habe es vorhin mal so angedeutet mit den Ausrüstern der Hyperscaler oder ausrüster der Ausrüster.

00:09:48: Und jetzt kommen plötzlich Unternehmen wie wir in klassischen anderen Branchen haben.

00:09:54: Mir fällt ein Automobilhersteller ein, der plötzlich Zulieferer für Robotik wird oder ZulIEFERER für Drohnen-Hersteller.

00:10:03: Oder mir fällt ein Druckmaschinen Hersteller rein, der plötzlich Drohne Abwehrsysteme und E-Mobility Ladeinfrastruktur herstellt also in den klassischen Branchen die auch noch nicht so gelaufen sind.

00:10:19: Die werden auch von diesen vollen Auftragsbüchern profitieren.

00:10:23: Ich glaube, wer sich da atm melkt, der tut sich eh in einen

00:10:26: Gefallen.".

00:10:27: Meta baut seine KI-Offensive weiter aus.

00:10:31: Nach einem Bericht auf Bloomberg plantekonzern ein eigenes Cloud-Infrastrukturgeschäft.

00:10:36: Kunden sollen künftig Rechenleistung und KI-Modelle mieten können.

00:10:41: Meta investiert dafür Milliarden in Rechenzentren.

00:10:43: Überschüssige Kapazitäten könnten so zusätzliche Einnahmen bringen.

00:10:48: Die Finanzaufsicht Warfinn bittet Warta zur Kasse.

00:10:52: Insgesamt verhängt sie Bußgelder von sechshundertzwanzigtausend Euro!

00:10:56: Der Batteriehersteller soll insider Informationen zu spät veröffentlicht haben, außerdem fehlt der Halbjahres-Finanzbericht zwanzig vierundzwanziger.

00:11:05: Warta äußerte sich zu den Vorwürfen nicht.

00:11:11: Das heißt es wird gar nicht mal automatisch ruckelig wenn jetzt ein Hype nachlässt sondern es wird dann richtig ruckelig Wenn der Anleger glaubt zu erkennen, ich versuch das mal ganz vorsichtig zu formulieren, dass er in seiner Begeisterung bereit war viel zu viel zu bezahlen.

00:11:27: Genau und darum geht es ja.

00:11:28: Die meisten werden sich daran noch erinnern aber werden auch gelangweilt mehr oder weniger weil sie wahrscheinlich immer da an zurück geändert werden auf die Atausendwinkel dann entsprechend zurückblicken.

00:11:37: und damals war's ja eben so Die Wertseite kann ja wirklich eine Rolle gespielt hat.

00:11:41: Es ging um die Preise, es ging um den Story dahinter und die Emotionen, die Menschen damit verbunden haben.

00:11:47: Menschen, auf einmal mit verbunden sind, die vielleicht noch nicht alt so lange an der Börse entsprechend gewesen sind und die nicht genug Wert darauf gelegt haben zu überlegen was kauf ich da eigentlich?

00:11:57: Zu welchem Preis?

00:11:58: Also jeder normal denkende... Anführungszeichen Mensch, Bauarbeiter, Handwerker geht in den Baum ab und weiß im Einkauf liegt der Gerinn.

00:12:06: Man weiß was man dort kaufen kann.

00:12:08: Man weist gleich einen Zweck wenn man das entsprechend gebrauchen kann hat ungefähr ein Gefühl was denn wohl ein fairer Preis ist für das Gut dass man dann entsprechend kauft dafür die Dienstleistung die einem dort angeboten wird.

00:12:18: dieses Gefühl ist aber nicht zwingend einer Börse aufzuarbeiten gerade wenn man dort recht unabhängig ist.

00:12:24: Und dann ist die bürse eben sehr gut darin auf lange Sicht Kapital umzuverteilen, aber eben auch auf kurze Sicht jene die wenig Erfahrung und damit haben dann auch ins Boxen zu jagen.

00:12:34: Und dann auch teilweise einen Teil der Tränen

00:12:37: zurückzulassen.".

00:12:38: Fassen wir zusammen?

00:12:40: Der DAX hat die Marke von twenty-fünfzigtausend Punkten zurückgearbeitet.

00:12:43: Schwache US Arbeitsmarktdaten haben nur kurz gebremst.

00:12:47: Deutschland sende sogar erste zackhafte positive Konjunktursignale – trotzdem bleiben viele Anleger im zweiten Halbjahr zunächst vorsichtig!

00:12:56: Ich bin Andi Groß, die Stimme von Börsenradio.de.

00:12:59: ich danke Ihnen fürs Zuhören und wenn Ihnen unser kleiner Podcast gefällt dann freuen wir uns über Ihre fünf Sterne und eine Weitempfehlung.

00:13:07: damit helfen Sie uns noch mehr Anläger zu erreichen und sie verpassen auch künftig keine wichtigen Börsensorries mehr.

00:13:14: bis zum nächsten Börchenradio über Podcast.

00:13:16: Guten Abend!