00:00:07:

00:00:13: Weiterhin neue Iran-Sorgen, Bremsen-US-Börsen und unsere auch.

00:00:18: Die Ölpreise steigen um rund eineinhalb Prozent und Brand ist bei rund drei Neunzig US Dollar.

00:00:24: Der DAX fällt fast ein Prozent, vierundzwanzigtausend einenhundertfünfundneunzig Schlusspunkte.

00:00:30: Gold liegt bei Viertausendeinhundertdreizehn US Dollar – fast ein Minus von drei Komma fünf Prozent!

00:00:36: Mercedes zieht es in den Drohnensektor, auch Heidelberger Druck forsiert Rüstungsstandbein.

00:00:43: Auto eins ist Spitzenreiter im M-Dachs und SpaceX vor.

00:00:49: Rekordbörsengang soll fast vierfach überzeichnet sein.

00:00:54: Aus dem Börsenrad ist Jürgen Melitzich Peter Heinrich und Kollege Andreas Groß dabei.

00:00:59: Heute ist Mittwoch der zehnte Juni, zwanzig, sechsundzwanzig.

00:01:03: Mein Name ist Thomas Zimmermann und ich bin CEO bei Tim Invest und dort für den Tim Invest Europa Plus Fund zuständig.

00:01:08: Also man nutzt die gute Stimmung an der Börse auch diesen Tech-Hype um ordentlich Kasse zu machen.

00:01:13: KI braucht ja unglaublich viel Geld für die Rechenzentrum, für die Energiebereitstellung

00:01:18: etc.,

00:01:19: jetzt findet gerade ein Wettlauf statt.

00:01:21: Wer macht das Rennen?

00:01:22: Also wer wird am Ende der beste KI-Provider sein.

00:01:26: Die Unternehmen brauchen unglaublich viel Geld, bis jetzt haben sie sich vorwiegend über Private Equity finanziert aber es geht nicht mehr so leicht.

00:01:33: In Private Equity gibt's auch immer wieder Warnungen zum Beispiel im Softwarebereich dass vielleicht nicht alle Deals so gut laufen und deswegen kommen Sie an die Börse weil für das gigantische Volumen was sie an Geld brauchen und davon ist der erste IPO den sie machen ja nur ein kleiner Teil Wenn Sie erst mal in der Börse sind, immer wieder aufstocken, aufstockend, aufschocken Geld aus der Bürse ziehen.

00:01:54: Also das was dafür jetzt ansteht für diese KI-Revolution Das Volumen kann man besser von der Bärse oder kriegt man schneller von der börse.

00:02:02: Erst recht wenn es inzwischen, was es früher nie gab so viele passive Investoren gibt die ungefragt eigentlich die Aktien dann kaufen müssen.

00:02:12: Im Klartextmund hat die Börsenregeln geändert.

00:02:15: Ist das letztendlich auch ein Lex Elon Musk?

00:02:18: Auf jeden Fall.

00:02:18: Also beim Nestec war sicherlich der Deal, ich komme an den Nestec aber wo soll er schon sonst hingehen mit seinem Deckunternehmen?

00:02:24: Aber im Gegenzug komme ich schneller in den Index rein und bei dem S&P-五hundert hat es nicht so funktioniert.

00:02:30: Ja, aber das ist genau der Fall und das sehe ich auch eher kritisch weil es gibt ja einen Grund warum die Indices oft erst viel später zum Beispiel S& P nach einem Jahr aufnehmen.

00:02:40: Die Unternehmen sollen erstmal ein Jahr reporten, erstmal eine Jahr zahlen volllegen, erstmal ein jahr vom Markt beobachtet werden Bevor sie dann in den Necks aufgenommen werden, das finde ich absolut vernünftig.

00:02:50: Aber hier ist das Vertrauen an Herrn Maske anscheinend so groß dass man gesagt hat oh das geht schon in kürzerer Zeit.

00:02:56: Anfang Juli können wir das schon an der NASDAQ machen.

00:03:00: und ja die Anleger müssen dem folgen.

00:03:02: Und by the way nicht nur die Anlege.

00:03:04: Es gibt ja nicht nur private Investoren oder auch die ETHs investiert sind.

00:03:07: es gibt ja auch sehr viele Institutionelle Die als Benchmark zum Beispiel den Erstag-Einhundert haben und jetzt gar kein Börsennotiertes Vehikel gekauft haben, auch die müssen alle umschichten.

00:03:18: Schauen wir noch mal auf die Börsennlage des Tages!

00:03:20: Der deutsche Aktiemarkt bleibt am Montag unter Druck.

00:03:23: der DAX verlor einen Prozentunschloss bei vierundzwanzigtausendeinhundertfünfundneunzig Punkten.

00:03:28: Der MDAX ähnlich im Minus gab einstkommel elf Prozent ab auf einunddrahtzigtausendezweihundertzweinundzig Zähler.

00:03:36: Auslöse waren vor allem zwei Belastungsfaktoren die Schwäche im US-Technologie-Sektor und die wieder zunehmende Spannung im Nahen Osten.

00:03:44: Die USA und der Iran hatten sich trotz Waffenruhe in laufenden Verhandlungen erneut gegenseitig angegriffen, da es nimmt die Risikofreute zu malen steigender Ölpreise sofort weder die alte Sorge zurückbringt höhere Energiepreise mehr Inflationsdruck und damit weniger Spielraum für Zinssenkungen.

00:04:01: Zusätzlich Unruh kam Durch Aussagen von Donald Trump, er schrieb mit Blick auf die Verhandlungen mit dem Iran sinngemäß.

00:04:09: Man habe zu lange gebraucht und müsse nun die Konsequenzen tragen.

00:04:13: Danach rutscht der Dachs zeitweise ein bis sechs Prozent ins Minus und viel auf den tiefsten Stand seit mehr als drei Wochen.

00:04:20: Und chartechnisch wurde es ebenfalls ungemütlich?

00:04:23: Der Dachss fiel zeitweise unter die zweihundert Tage

00:04:27: lehnen!

00:04:33: vergleichen, vielleicht sogar mit Generalschlüssel.

00:04:35: Also ein KI-Agent kann im Unternehmen wie ein virtueller Mitarbeiter funktionieren und ergreift quasi auf Daten zu Programme Prozesse – das kann helfen.

00:04:43: aber kann es auch gefährlich werden?

00:04:45: Es kann gefährlich sein gerade weil er so autonom agiert, weil jetzt auch gerade in der Euphoriephase das Thema Agenten ist ja nacht.

00:04:54: ChatGPT und den generativen EI-Themen vor ein, zwei Jahren richtig stark nach oben geschossen.

00:05:01: Und gerade im Unternehmenssoftwarebereich ganz stark eingesetzt worden.

00:05:06: Der berühmte Microsoft Copilot ist ja der bekannteste KI-Agent, wo jeder Mitarbeiter quasi eine Hilfe zur Verfügung gestellt wird, der speziell für seine Zwecke in Aufgaben für ihn erledigt.

00:05:17: Zum Beispiel eMails vorsortiert oder auch eMail schon löscht und alles prima?

00:05:23: Man hat aber oft vergessen, dass ja vielleicht diese Mitarbeiter doch relativ freisisch unter dieser virtuellen Mitarbeit der agenzfreien Unternehmen bewegen kann und auf Daten zugraben kann mit Programmen agiert.

00:05:35: Mit anderen Agenten auch sich austauscht und dabei doch nicht riesigen passieren können.

00:05:40: genauso wie wenn sie einen Mitarbeiter alle Türen öffnen und in der IT alles fleisch halten.

00:05:46: so hat man doch teilweise agiert kann Ihr Agenten autonom agiert und auch schnell agieren.

00:05:53: Also viel schneller als im Mittagbreiter, kann da relativ schnell große Schaden entstehen.

00:05:58: Es gibt das schöne Beispiel von so einer IT-Spezialistin die einen Agenten geschrieben hat, sortier mal eine E-Mail, was ich vorhin schon als Beispiel gebracht habe.

00:06:06: Vorhin tu die XY's löschen und sie hat davor gesessen, dann merkt plötzlich dass der Fee viel mehr gelöscht hat als sie eigentlich ihn vorgegeben hat, aus welchem Grund auch immer und bevor sie richtig reagiert konnten war das halbe E-Mailfach gelöst.

00:06:21: Das kann ich mir vorstellen.

00:06:24: Also Produktivität ja aber man hat auch Kontrollverlust wie Sie es jetzt gerade erzählen.

00:06:29: mit diesen Mails also kann schon passieren dass der Nutzen

00:06:33: kippt

00:06:34: und ins Risiko Übergeht, also Tempo ist gut so lange die Richtung stimmt.

00:06:38: Ab welchem Punkt wird ein KI-Agent vom Effizienzbringer zum Sicherheitsrisiko?

00:06:42: Sie haben da was angesprochen.

00:06:43: Ein Agent ist das selten alleine wahrscheinlich.

00:06:45: Der Agent ist es selten allein und es kann natürlich zum einen im Sicherheits risiko wenn es möglich ist ihn zu manikulieren.

00:06:53: Das kann der Agent kraft ja aus Informationen nicht nur aus dem Unternehmen, auch aus dem Internet zu.

00:06:59: Und wenn er dort auf vergiftete Informationen nicht mal so finden will Anweisungen stößt und die nicht gleich erkennt Auch vielleicht von den Kontrollmechanismen Die menschlichen Arze nicht gleich erkennens werden.

00:07:11: Es gibt zum Beispiel PDFs, die dann weiße Schrift, weißes Papierscheiden.

00:07:16: Der Mensch sieht es nicht, aber der Agent liest das.

00:07:18: Kann natürlich ... Weil er auf die falschen Ziele vorgegeben bekommt, seine Aktion völlig in die falsche Richtung laufen.

00:07:24: und der Schlimme ist, er isst nicht alleine, er greift auch viele Dinge zu, arbeitet mit anderen Agenten.

00:07:29: Und selbst wenn man ihn stoppt haben viele seiner Partnern, mit denen er sich ausgetauscht hat seinen digitalen Partnern schon gewisse ja vielleicht auch Mailcode und viele andere Leasing infiziert.

00:07:42: also man kann ein ganzes System in relativ schneller kurzer Zeit gefährden.

00:07:46: Schauen wir auf Firmenmeldungen.

00:07:47: Mercedes-Benz zieht es offenbar in die Drohnenabwehr, laut Financial Times will der Autobauer mit dem Münchner Startup Titan Technologies zusammenarbeiten und Fahrzeuge für ein mobiles Abwärtssystem liefern.

00:08:01: Als Basis für den Dronendefender soll der Sprinter und eine Militärversion der G-Klasse dienen.

00:08:07: ausgestattet mit Sensoren und Abfangdrohnen Heidelberger Druckmaschinen baut sein Rüstungsgeschäft aus.

00:08:15: Das Joint Venture Onberg mit dem US-israelischen Unternehmen Onders soll Drohnenabwehrsysteme vertreiben und später auch industriell in Serie produzieren.

00:08:25: Auf der Messe Ila in Berlin will Onberg zudem eine Absichtserklärung mit einem ukrainischen Unternehmen zur Drohnentechnik bekannt geben.

00:08:34: Ja, willkommen die Runde!

00:08:36: Mein Name ist Kai Knubloch.

00:08:37: Auch der Wikifolie-Plattform findet ihr mich unter deinem Tradernamen halb hoch wie siebenundachtzig Und mein dort ältestes und größtes Wikipedia-Folio heißt Trend und Fundamental.

00:08:46: Wenn du jetzt so breit aufgestellt

00:08:47: bist, also

00:08:48: fünfzig Aktien plus, dreißig ETF Plus, machst du dir überhaupt noch Gedanken über jetzt einzelne Branchen wo du nachjustierst?

00:08:57: oder sagst du im Prinzip läuft das ja?

00:09:00: Also eine läuft mal besser und wenn es andere mal kurz steht oder rückwärts läuft, dass merke ich in der Gesamt... Schau gar nicht.

00:09:07: Ja, ich tue es immer so minimal nachjustieren oder wenn es dann mal so.

00:09:11: Anfang des Jahres habe ich dann schon einmal größere Verkäufe auch bei Silber vorgenommen weil's einfach mir klar war dass das so nicht weitergehen, dass da eine Korrektur kommen muss.

00:09:20: also Ich tu dann immer punktuell einfach Wenn ein Sektor gut läuft

00:09:25: und

00:09:26: absehbar ist, dass er jetzt vielleicht einem Hype ist und dann baue ich den ein bisschen ab und baue wieder andere Sektoren auf.

00:09:32: Ich habe dann auch in die Korrektur im Februar-März meine Aktien ETFs eher ausgeweitet, genau also so ist es ein bisschen das Zusammenspiel.

00:09:41: Jetzt wo's wieder besser läuft nehm ich vielleicht auch wieder dann irgendwann Geld raus aus dem Aktien-Teil und tu wieder die Money Market-Force zum Beispiel aufstocken.

00:09:50: Vielleicht wird Krypto auch wieder immer ein Thema.

00:09:52: Kryptoläuft ja aktuell nicht so gut.

00:09:54: Ich glaube noch nicht dass wir am tiefsten am Boden aber eventuell stoppe ich da dann auch mal wieder irgendwann auf.

00:09:59: Da hab' ich aktuell nur sehr wenig, nur eine ganz kleine Position.

00:10:02: Ja, so ist das Zusommenspiel!

00:10:04: Hast du mal drüber nachgedacht, das Halb aus dem Haltprofi zu streichen?

00:10:11: Nee.

00:10:11: Das ist mein Username von Anfang an und an der einen und anderen Stelle passt er auch noch.

00:10:15: ja also wer kann sich in der Börse schon als Vollprofi bezahlen?

00:10:18: ich denke es gibt immer wieder Phasen da sieht man auch eher wie ein Amateur aus wie ein Profi und dann gibt's andere Phasens wo man besser dasteht.

00:10:27: genau von dem her ist das Halt-Profi glaube gar nicht mal schlechter.

00:10:30: Wo warst du der Amateur?

00:10:32: Wo siehst Du Handlungsbedarf?

00:10:34: Ich glaube, die härteste Phase war so der Bernmarkt-Zweißen-Zweiundzwanzig.

00:10:38: Das war so finde ich bisher so die ekligste Zeit an der Börse.

00:10:41: Ist ja vier Jahre heil.

00:10:42: Naja also das war schon und dann auch so dieser erste Phase vom neuen Bullenmark-Zwanzig, Drei, Zwei, Vier und Zwanzig.

00:10:49: da war die Performance jetzt auch nicht so der Hit.

00:10:52: Ja, ich würde mal sagen es waren schon zwei drei Jahre, die jetzt nicht so ideal liefen oder so.

00:10:57: Ich würd sagen seit zwanzig fünf Jahren bin ich eigentlich wieder recht zufrieden, läuft's wieder besser, bin ja jetzt wieder auf Allzeit hoch.

00:11:02: aber Ich sag mal, von diesem Bernmarkt hat es im Endeffekt drei Jahre gedauert bis ich mich und das Wikifold davon erholen konnte.

00:11:09: Das war bisher so, finde ich die schwierigste Zeit

00:11:11: her.".

00:11:12: Die vierzig Dachskonzerne zahlen trotz schwieriger Konjunktur Rekorddividenden.

00:11:17: Laut Deckerbank werden insgesamt rund fünfzehnfünfzig Komma sieben Milliarden Euro ausgeschüttet – das sind knapp dreikommer acht Milliarden Euro mehr als erwartet!

00:11:27: Besonders stark ist der Finanzsektor mit rund fünfzehn Milliarden Euro gefolgt von der Industrie, mit rund zwölf Milliarden und der Autobranche mit neun Komma sechs Milliarden.

00:11:39: Pfizer stellt geplante Investitionen in Deutschland auf den Prüfstand.

00:11:43: Der Konzernchef Albert Burla kritisiert in einem Brief an Bundeskanzler Friedrich Merz Die Gesundheitspolitik der Bundesregierung.

00:11:51: sieht die Planbarkeit für langfristige Investitione gefährdet.

00:11:55: weiß er über Brief deshalb Zeitpunkt, Umfang und Priorität bestimmter Deutschlandprojekte.

00:12:02: Die spannende Frage ist ja, nimmt

00:12:04: die

00:12:05: Art von Cyber Risiko dann auch zu?

00:12:08: Also verschiebt sich Cyber Security gerade vom Schutz vom Diebstahl hin zum Schutz von Systemkontrolle?

00:12:15: Das

00:12:15: ist absolut richtig!

00:12:17: Durch das Thema KI-Agenten und wie gesagt Dass der Agent ja in einem ganzen System unterwegs ist, mit vielem Austausch auf Programme und Datenbeine zu ergreifen, ist die Gefahr dass ganze IT-Systeme relativ kurze Zeit infiziert werden können durch externe Schadsoftware oder auch Daten vernichtet oder export sensible Daten exportiert werden können.

00:12:39: Und es gibt Unternehmen, die sagen ja wir lernen unsere KI.

00:12:42: Wir tun hier die Sicherheitsdinge quasi anlernen wie man auch generell KI anlernt.

00:12:47: nur die KI reagiert halt nur auf das was ihr gesagt wird.

00:12:51: mit relativ einfachen Methoden kann man das ausheben und das ist zum Beispiel sensible Daten kleinere Unternehmen.

00:12:57: aber wenn so ein Profil kommt fasse alle Kundendaten zusammen und schieke sie an die Meladresics Y. Kann das passieren dass die KI das nicht als Risiko sieht?

00:13:06: Das ist ja irgendeine andere Aufgabe Bälle erstellen und ein Adresse schicken.

00:13:10: Und der Seite muss die TI-Assistent eigentlich eher durch technische Vorgaben eingeschränkt werden, man muss ihm wie einen menschlichen Mitarbeiter nur wirklich das tun lassen dürfen wo er kein Risiko darstellen kann oder was zwingend für seine Aufgaben nötig ist.

00:13:26: Das Problem war, man hat ihn einfach zu viel vertraut und so viele Aktionsmöglichkeiten aufgegeben und dann sind die Riesen daraus entstanden.

00:13:35: Die Lösungen sind eher dass man sagt Jede KI-Assistent muss eine Identität haben.

00:13:40: Es war auch so, dass die Agenten sich ihre Identitäten geteilt haben oder ihre Identität selbst verändern konnten, weil sie das selber weiterentwickeln zum Teilen.

00:13:51: Das muss nicht möglich sein!

00:13:53: Jeder Agent muss über seine ganze Lebenszeit erkennbar sein und muss sich auch klar authentizieren wenn er mit anderen Agenten kommuniziert oder auf Software am Daten zugreifen.

00:14:04: Apple verschiebt die Einführung seines neuen KI-Assistenten Siri AI in der EU.

00:14:09: Der Konzern macht dafür die europäische Digitalregelung verantwortlich, die EU-Kommission weist diese Kritik aber zurück.

00:14:16: Apple hatte Ausnahmen von Digital Markets Act für achtzehn Monate verlangt was Brüssel abgelehnt hat.

00:14:24: Autor I war der klare Gewinner im MDAX – die Aktie legte über fünf Prozent zu während der MDAx insgesamt um eins Komma ein Prozent nachgab.

00:14:33: Händler verwiesen auf optimistische Aussagen von Goldman Sachs vor dem Kapitalmarkttag und auf Erwartungen einer positiven Absatzentwicklung.

00:14:42: Hallo mein Name ist Karsten Stork, ich bin Index-Advisor des DCX, das Dynamic Commodity Index ein aktiv gemanagtes Zertifikat, dass sich fast ausschließlich mit Rohstoffen beschäftigt.

00:14:55: Dieser El Nino sitzt ja im Pazifik hat aber offenbar auch eine Fernbedienung für den Atlantik.

00:15:00: Hat das irgendwas mit der Hurricane-Saison zu tun?

00:15:02: Normalerweise schränkt die Hurricane- Saison etwas ein.

00:15:04: Das heißt, dass macht die Aktivität der Hurricanes im Atlantik also verkürzt sie etwas niedriger... Aber das Problem ist mit der Blaupause, dass super in den News.

00:15:15: keiner weiß wie die Auswirkungen wirklich sind.

00:15:17: Ich habe mal geschaut, die nur errechnet aktuell mit drei starken Hurricanes in der nächsten Saison.

00:15:22: also das ist Kategorie drei plus fünf ist die höchste Kategorie und da sind wir ungefähr in dem Bereich wo wir auch letztes Jahr waren, letztes ja vorletztes Jahr war und insofern ist es wieder eine Konstellation wo alles offen bleibt.

00:15:36: ich glaube die Crux an der aktuellen Situation Klimaveränderungen eigentlich jetzt so nicht mehr von den Experten vorausgesagt werden können, weil es keine Blaupause gibt.

00:15:47: Es gibt jetzt nicht irgendwas wo du zurückgreifen könntest, hundert Jahre und sagen könntest das war vor hundert Jahren mal so und deswegen wird das wieder so und das tun wir ja als Rohstoffhändler gern.

00:15:55: Wir schauen ihr gerne in die Vergangenheit und suchen uns eigentlich Wir suchen uns ja eigentlich Ereignisse raus, die schon mal stattgefunden haben und dann zu sagen okay so könnte es dieses Mal wieder sein.

00:16:04: Und ich glaube das ist beim Wetter ist das ganz ganz schwierig.

00:16:07: Ja das kann ich mir sehr gut vorstellen.

00:16:09: aber diese Hurricane Saison welche Rohstoffe würde das jetzt betreffen?

00:16:12: Ohja also in erster Linie das San Rehab Erdgas oder das amerikanische Erd Gas weil wenn ein Hurrican Landfall so nennt der Experte das Also wenn der auf Land trifft und möglicherweise durch den Golf von Mexiko jetzt Golf von Amerika geht dort wird ungefähr zwanzig bis vormundzwanzig Prozent das amerikanischen Erdgas produziert.

00:16:33: Und wenn da ein signifikanter Hurricane durchgeht, dann kommt es eben zu Verwerfungen in der Lieferkette.

00:16:40: also es kommen zu Problemen auf Seiten des Angebots.

00:16:43: logischerweise die Nachfrage bleibt ja gleich und das führt dann zu steigenden Preisen.

00:16:47: Das ist der eine Rohstoff, der massiv darunter leiden könnte oder profitieren könnte, je nachdem wie man es sieht.

00:16:54: Das zweite ist der Orangensaft.

00:16:57: also der Orangenanbau in Florida ist eines der größten Anbaugiebiete weltweit und da führen Hurricanes regelmäßig eigentlich dazu dass die Ernte negativ beeinflusst wird.

00:17:08: Der dritte Rohstoff der unmittelbar betroffen sein könnte ist eigentlich die Baumwolle die auch im Süden der USA angebaut wird.

00:17:14: Manchmal kann es dazu kommen das im Auslauf eines Hurricanes genau über dieses Gebiet darüber gehen.

00:17:19: Andesso hat einen Großauftrag von der Deutschen Bundesbank gewonnen.

00:17:23: Das Projekt zur Modernisierung des Kern-Bankensystems, hat ein Volumen im zweistelligen Millionenbereich und zählt zu den größten Aufträgen in der Firmengeschichte.

00:17:32: Die SDAX Aktie legt um mehr als zwei Prozent zu.

00:17:37: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:17:39: Wie immer der Hinweis – alle Interviews gibt's natürlich in langform auf erstenradio.de.

00:17:45: Wenn Sie uns über die Podcastplattformen hören, dann lassen Sie doch ein Abo da Und bitte bewerten Sie uns mit möglichst vielen Sternen in Ihrem Podcast-Portal.

00:17:55: Zum Schluss noch eine Börsenweißheit des Tages, sie kommt von Peter Lynch – er sagt «Aktien sind keine Lottoscheine, hinter jeder Aktie steht ein Unternehmen».

00:18:05: Damit verabschieden wir uns aus dem Börsengradie-Studium.

00:18:08: Ihnen noch einen schönen Abend!