00:00:07: Wir.

00:00:12: an dem Ende gingen der DAX zwei Komma drei Prozent nach oben.

00:00:17: Feierabend bei vierundzwanzigtausend siebenhundert und zwei Punkte damit näher, dass sich wieder seinem Rekord hoch von fünfundzwantigtaußen fünfundund acht Punkten.

00:00:27: freitagabend wir starten unseren marktbericht.

00:00:32: die schlussglocke kommt gleich.

00:00:35: Mein Name ist Peter Harnich aus dem mobilen Podcaststudio mit meinem Kollegen.

00:00:38: An deiner Seite hier an die Große, die Stimme von Börsenradio.

00:00:42: Soweit zum Einstieg und wir haben Breaking

00:00:44: News

00:00:45: mitgebracht.

00:00:46: ein Gast hat das mitgebracht.

00:00:49: Ja, Jörg Krämer, Chefvox für Hetkom Erzberg.

00:00:52: Willkommen im Börseln Radio auf der Invest.

00:00:56: Breaking New Situation könnte man sagen.

00:00:58: als ich jetzt hier in unser kleines Studio gelaufen bin die paar Meter durch die Halle hindurch sind da so viele Bühnen sind aufgebaut, auf denen diskutiert wird.

00:01:07: Ich habe diesen dreißig Metern, hab ich viermal das Stichwort Ölpreis gehört.

00:01:11: Wenn der Ölkreis weiter so hoch bleibt dann diese Probleme.

00:01:16: Jetzt haben wir gerade Platz genommen.

00:01:18: Es ist jetzt der siebzehnte April.

00:01:22: Wir haben fünfzehn Uhr dreizig Und der Kremer bringt Breaking News mit.

00:01:28: Also vor wenigen Augenblicken ist bekannt gegeben worden dass die Straße von Hormus frei ist Und der Ölpreis fällt in sich zusammen.

00:01:35: Was wissen wir?

00:01:38: Wir wissen jetzt nur die Meldung, dass der Iran gesagt hat, die Durchfahrt durch die Straße von Hormuz ist frei.

00:01:46: als Begründung hat er darauf verwiesen das es einen Waffenstillstand gibt zwischen Israel und dem Libanon wenn man sich erinnert als der Waffenstil stand in Kraft getreten war oder vereinbart worden war zwischen den USA und im Iran.

00:02:01: Aber ja auch gesagt worden, die Straße von Hormuz ist frei und dann kann man die Streitigkeiten da auf.

00:02:06: Ist in diesem Waffenstillstand auch der Libanon enthalten oder nicht?

00:02:09: Dann haben die Israelis angegriffen und Libanonen und dann war die Straße vom Hormus eben nicht offen.

00:02:15: Ja das hört sich jetzt sehr gut an den Markt wie sie sagen Der Höhlpreis hat sofort reagiert.

00:02:19: ganz klar aber jetzt müssen wir halt mal genau schauen.

00:02:22: Im nächsten Stunden wird das wirklich bestätigt.

00:02:26: Was heißt dass es nur ein Waffen Stillstand.

00:02:28: zwischen USA und Iran sind natürlich große inhaltliche Konflikte nach wie vor da.

00:02:34: Denken Sie an die Forderung, nach Reparationen für die Kriegsschäden vorgebracht durch den Iran.

00:02:40: Denkten sie an die Vorderungen der Amerikaner, dass der Iran aufgeben soll sein Gliaprogramm?

00:02:46: Da sind natürlich großen, große Konflikte noch dar und das Thema ist erst dann durch wenn man sich darauf geeinigt hat.

00:02:54: trotzdem natürlich, dass kann eventuell heute wirklich ein großer Schritt in diesen Konflikt zur DS-Kredition gewiesen sein.

00:03:01: Und diese Breaking News machen sich natürlich sofort an den Börsen-Tafeln international bemerkbar, Dow Jones zum Beispiel plus

00:03:30: Brand Crude.

00:03:33: Ja, teilweise minus zehn Prozent jetzt gerade.

00:03:36: Minus neun Prozent.

00:03:37: Andreas wo steht Brand Crud noch aktuell?

00:03:40: Wir sind sogar kurz mal unter Neunzig Dollar gefallen.

00:03:43: Jetzt so zum Tagesluss um die Neunzig-Dollar das Fass.

00:03:48: Spannend auch Gold steigt.

00:03:49: Eins Komma sechs Prozent liegt aktuell bei viertausend achthundert und fast siebzig US-Dollar.

00:03:56: Und die Luft von Aktien steigen sogar Ganz schnell mit dem Brand Crash nach oben.

00:04:03: Lufthansa über vier Prozent, Air France KLM über sieben, IRG fünf Komma Fünf.

00:04:09: und die Tui Aktie, die schießt fünf Kommafünf Prozent oben.

00:04:13: ich habe so das Gefühl es gibt diesen alten Börsen spruch hey die Börse können tausend prozent steigen aber nur ein hundert prozent fallen.

00:04:20: ja wir haben spannende Gäste heute auf der Invest mitgebracht.

00:04:25: Wer war denn alles hier bei dir am Mikrofon, Andreas?

00:04:27: Also heute Morgen ging es los mit Jochen Stanzl, Chefmarktanalyst von der Konservsbank und der saß hier und hat ja gestern noch gesagt Mensch die merkte irgendwo sehr gierig unterwegs und er ist da sehr vorsichtig gewesen.

00:04:42: ins gleiche Horn hat dann später auch der Wikifolieträder Ritschi Dobotsberger geblasen.

00:04:46: er hat gesagt also ich setze jetzt auf Energiewerte aber Das ganze Thema ist für mich noch nicht durch.

00:04:53: Er hat das verglichen mit einem Schiff auf hoher See, er hat die Segel eingeholt und lässt sie so ein bisschen treiben vor.

00:05:00: Anker liegt da noch nicht aber mit einer Cashkote von vierzig Prozent hat der das Risikomanagement doch schon nach oben gefahren.

00:05:07: Spannend!

00:05:08: Und ich hatte ein cooles Interview mit dem Vater und dem Ziehsohn sozusagen.

00:05:13: Ein Doppelinterview mit Heiko Teme und Markus Koch.

00:05:16: den kennen Sie auch von der Wall Street.

00:05:17: und Markus Koch war ja lange Zeit sozusagen in der Poststelle am Anfang, in New York.

00:05:24: bei Heiko Thiemen hat sich hoch gearbeitet.

00:05:26: Also Heiko Theeme war sozusagen der Türschlüssel für Markus Koch.

00:05:30: auch ein sehr spannendes Interview.

00:05:31: und du hattest noch den Tom Gitzel?

00:05:33: Das ist richtig.

00:05:34: also zwei Cheffolkswörter heute hier zu Gast.

00:05:37: Tom Gizel bevor die Straße von Hormus aufgemacht worden ist.

00:05:40: aber er hat gesagt Leute wir gucken doch da durch die Firmen gucken dadurch dass die Aktien steigen Und das Thema Kriegsende und Waffenstillstand schon vorwegnimmt.

00:05:51: Das ist eigentlich ein gutes Zeichen!

00:05:53: Und er hat gesagt, ich bin stolz auf die Anleger.

00:05:57: Dann

00:05:58: Starts –

00:05:59: hier sind O-Töne daraus.

00:06:01: Und wie immer der Hinweis, alle Interviews in Langform gibt's natürlich auf Börsenradio.de Wenn Sie morgen noch Zeit haben auf der Invest in Stuttgart Halle II und Halle IV.

00:06:13: Wenn sie Zeit haben, Wetter passt, kommen Sie einfach vorbei.

00:06:17: Markus Koch Was bin ich denn eigentlich, Vollzeit Insider Wall Street?

00:06:20: Liebhaber-Wallstreet-Journalist.

00:06:23: Ehmaliger Knecht von Heiko Thieme.

00:06:26: Heiko Theme Anlagestattege, globale Anlage Stattege seit fünfundfünfzig Jahren

00:06:31: Die Börse!

00:06:32: Wie viel in der Ost steckt eigentlich noch im Markt?

00:06:34: also manchmal glaube ich

00:06:35: warum

00:06:36: gehen die Börsen schon wieder Richtung Rekord?

00:06:38: Trump hat natürlich ein Problem.

00:06:39: er hat da was angestellt und ich habe folgendes Bild ist irgendwie mit seinem Krieg an einem Punkt wie bei einem Flugzeug.

00:06:45: Das ist auf der Startbahn und da gibt es irgendwann diesen Punkt of no return.

00:06:49: Irgendwann muss dieses Flugzeug abheben, richtig bremsen kann er nicht!

00:06:53: Ist Trump grad am bremsten?

00:06:54: Also warum feiern die Börsen... Wir trennen das ja immer natürlich aber warum feieren die Bösen so Rekordwert erwiedert?

00:07:02: ich kann's nicht ganz nachvollziehen Weil es war ja die Lufthansa-Feier, hundertjährige Lufhtanzer.

00:07:08: Und da war auch schon die Rede davon in sechs Wochen noch, dann geht das das Kerosin aus.

00:07:12: In Lufthaansa hat jetzt Maschinen gegroundet zum Beispiel.

00:07:15: also die Sorge dass Tankstellen bald kein Benzin mehr haben ist bei mir schon Realität.

00:07:19: ich hatte auch schon Tankstellen Da gab's keinen I-X mehr zum Beispiel.

00:07:23: Also dass die Börsen so stark zurücklaufen finde ich ehrlich gesagt überhaupt nicht überraschend.

00:07:27: Wir hatten eine sehr starke Reduktion der Positionierung und Form Manager Survey der Bank America war sehr bearish Sentiment war extrem negativ.

00:07:36: Und gegen Endphase der Bodenbildung hatten wir auch, sind Privatanleger dazu übergegangen nicht mehr nur Dips zu kaufen und Rallies zu kaufen sondern sie haben angefangen Dipps zu kaufen aber Rallys zu verkaufen.

00:07:49: Da gab es schon sehr viele Zeichen einer Kapitulation und ansonsten weißt du genauso gut wie ich das.

00:07:54: letztendlich gesehen die Börse.

00:07:56: nun mal Zukunft handeln und die Zukunft beinhaltet immer Unsicherheit und vor allen Dingen unvollständige Informationen.

00:08:03: Im Prinzip verlaufen wir bisher exakt nach dem Strickmuster aller externen Shocks, die wir in den letzten fünfzig-sechzig Jahren gesehen haben.

00:08:13: Also der Timeline des Abverkaufs bis zur Bodenbildung und einer Rallye zurück.

00:08:17: Die eigentlich schwierige Phase beginnt jetzt, denn wir haben jetzt eine Refokussierung auf die Fundamentals.

00:08:22: Wir haben den Irankrieg mittlerweile die Basisannahme das wir Frieden kriegen werden.

00:08:27: Tatsache dass es Basisanname ist erhöht das Risiko von einer Enttäuschung und zu guter Letzt werden natürlich erst in den zweitrunden Effekten die Folgen der erhöhten Energiepreise sichtbar werden.

00:08:37: also Es ändert nichts daran, dass wir heute nicht mehr die siebziger Jahre haben.

00:08:41: Die Konjunkturen sind wesentlich effizienter geworden auch bei den Energiepreisen.

00:08:45: Die USA sind netto-Ölexporteure – das hilft den USA auch und die Unternehmen dort haben ihre Ziprokenzölle genauso gut verdaut.

00:08:53: also wenn man es auf Indexebene schaut.

00:08:55: Man natürlich sehr stark unterscheiden muss unterhalb des Indexes aber insgesamt hat sich das gut verdauert und ich glaube beim Ölpreis wird's zumindest in den USA sehr ähnlich sein.

00:09:05: Ölpassig anschaut.

00:09:05: Ich meine, der Iran hat keine andere Chance als mit Amerika zu verhandeln.

00:09:09: Wir werden also eine zweite Verlängerung bekommen und wenn die Iraner es taktisch machen wie ich jetzt nicht ausschließen will aber nicht prognostizieren möchte wären die sagen pass mal auf Wenn wir das noch hinziehen für weitere sechzig Tage dann ist bei uns der Ofen aus.

00:09:21: Dann haben wir wie du sagst kein Öl mehr, keine Viertel leiser ist mehr usw.

00:09:24: Dann können wir erst einmal einpacken.

00:09:25: Es könnte Trump zertäglich sogar nutzen weil er damit unabhängig wird, dass wir liefern.

00:09:30: Ich hoffe nicht, dass es dazu kommt.

00:09:32: Und schlusslich heißt es, die Straße von der Muß darf auf keinen Fall geschlossen werden.

00:09:35: Sie ist freier Schifffahrtsweg, weder Amerikaner noch der Iran kann das bestimmen.

00:09:39: aber die Mullahs, die dort sitzen, die dritte Generation und die anderen sind zur Bombtworn von Israel, die fragen sich natürlich auch wenn wir's aufgehen können wir uns gleich selbst erschießen denn wie können sie die Revolution sonst anderer aufhalten?

00:09:50: Und zu den ersten Revolutionswelle die im Frühjahr war Handtraum sagte geht auf die Straße ich helfe für euch hat seinen Wort gleich gebrochen.

00:09:55: Das war eine riesen Katastrophe.

00:09:56: also das Problem nahe östlich mit Israel bleibt natürlich noch bestehen und das wird ein Problem weiterhin bleiben.

00:10:04: Wir auch einen Standstill-Chefmarkt-Analyst der Konsausbank.

00:10:06: seit November begleite ich unsere Kunden in Sachen Markteinschätzung und hoffe, dass sie dadurch bessere Entscheidungen treffen bei ihrer Börsenanlage die ja ziemlich kompliziert und volatil also schwankungsintensiv ist.

00:10:18: zwar an der letzten Zeit

00:10:19: wir merken schon das ist invest das ist börse letztendlich auch das ist die Volatilität auch was den Informationsfluss angeht.

00:10:27: ein Wort ergibt das nächste wir spielen uns hier die Belle zu Und gerade in diesen Zeiten, wo so hochwollertil ist, kommt sie schnell vom Hündchen aufs Stöckchen.

00:10:36: China.

00:10:37: ganz kurz!

00:10:37: Welche Rolle spielt China momentan in diesem Konflikt?

00:10:42: In der Weltwirtschaft sind ja auch von diesem Öl aus Iran abhängig und kriegen nichts oder nur über die Schattenflotte... ...und das war auch der Ansatz von Trump gewesen eigentlich mal die Straße von Hummus komplett zu.

00:10:54: was braut sich da zusammen?

00:10:55: Das himmelt an einem Punkt dem ich auch schon oft bei einer letzten Wochen und Monaten, wo viele wahrscheinlich den Punkt waren deuten zu müssen.

00:11:02: Was hat Donald Trump vor?

00:11:04: Ich habe aufgegeben was ist ganz ehrlich.

00:11:06: also es ist sehr schwierig.

00:11:08: man kann natürlich sagen der möchte die Kontrolle über die Karg-Insel haben wo ninety fünf Prozent der iranischen Ölexporte drüber laufende möchte die Straße von Namus kontrollieren weil ja die Mehrheit des Öls nach Asien geht nach China geht.

00:11:19: und wenn man China das Öl irgendwo abbreht oder sagt mal ich kontrolliere das als USA dann habe ich natürlich eine Kontrolle den Konkurrenten, denen die USA am besten maximal verlangsamen wollen in ihrem Wachstum.

00:11:31: Sie werden das Wachsum nicht stoppen können.

00:11:32: aber das ist eine These.

00:11:34: ob es dann wirklich die Strategie dahinter ist?

00:11:36: Ich weiß es nicht kann sein, kann nichts sein.

00:11:38: Was hat das für uns denn verfolgen?

00:11:39: also wenn ich China jetzt auch den Ölhahn abdrehe Dann habe ich ja wieder gestörte Lieferketten und Lieferkettenprobleme.

00:11:46: Da war ja das Thema nach Corona war ja fast die Kindergartenveranstaltung.

00:11:50: Ja wir sehen halt dass das Instabilität normalisiert wird.

00:11:53: Instabilität wird normalisiert.

00:11:55: Durch

00:11:55: die Politik von den USA und auch durch die Politik, die Russland verantreibt und es gibt eine enge Allianz zwischen Russland und China.

00:12:01: und diese Instabilität und Wechselhaftigkeit ist glaube ich was wo man sich als Anleger an der Börse irgendwie mit arrangieren muss.

00:12:08: Wie geht's jetzt weiter?

00:12:09: Berichtssaison haben wir eine schöne Regelmäßigkeit.

00:12:12: da werden wir wieder drauf schauen.

00:12:13: Was in Summe ist für dich der entscheidende Trick?

00:12:15: also sind sie Zinsen oder Geopolitik?

00:12:19: Also es darf keine weitere Eskalation geben.

00:12:22: Ich glaube für die Börse ist die Richtung, wo sich dieser iranen Konflikt hin entwickelt wichtig und man geht davon aus dass es so ein diplomatisches Endspiel geben wird von dem Ganzen wie auch immer das aussieht.

00:12:32: Es wird irgendwelche Wendungen und Rückschläge geben.

00:12:35: Das interessiert die Böse nicht so sehr wenn auf Two Social legen wurden mit der Nacht wieder irgendetwas kommt.

00:12:40: Irgendeine Drohung ignoriert die börse.

00:12:41: auch ist dazu übergegangenes zumindest mal eine Beobachtung wo man guckt wirklich was on the ground was wirklich passiert Und da sehen wir dann schon eine Bereitschaft, das irgendwo diplomatisch zu lösen und das für die Börse gut.

00:12:53: Weil damit ist so dieses OK.

00:12:54: Wir können weitermachen.

00:12:55: zurück zum Status quo.

00:12:56: Wir gucken wie es die Berichtssaison, wie tief ist die Delle?

00:12:59: Blickmöwe diese Delle hinweg!

00:13:01: Wie sind KI-Investitionen?

00:13:02: Wie sind Infrastrukturverdeidigungsinvestitionen gerade in Deutschland?

00:13:06: Wie stark hat jetzt die züglichen Unternehmen im DAX getroffen?

00:13:09: also so normale Börsenthemen und nicht einfach nur Krieg.

00:13:12: hundert Prozent den ganzen Tag

00:13:14: Thomas Gitzel, Chefvolkts, das Wort bei der VP Bank in Liechtenstein.

00:13:18: Sollten wir nicht investieren in alternative Energien verstärkt?

00:13:22: Das Thema ist ein bisschen ruhiger geworden, hatte ich so den Andrück.

00:13:25: aber gerade jetzt vor dem Hintergrund dieser erhöhten Energiepreise der möglichen Knappheit wäre das nicht ein ganz dringendes Signal hier zu investieren auch für den privaten Investor?

00:13:37: Ja natürlich, das findet auch übrigen statt.

00:13:39: Wir sehen dass berichten auch die Automobilportale, die Suchanfragen für Elektroautomobilität um es mal ganz konkret zu machen.

00:13:47: Die nehmen zu.

00:13:48: Auch die Autohändler sagen die Anfragen nebenzu in diesem Bereich.

00:13:53: wir müssen allerdings um jetzt hier mal den Bogen etwas größer zu spannen Natürlich auch gerade in Europa und Deutschland lernen, dass wir ja auch den Marktkräften größeren Raum geben müssen, da ist China weiter.

00:14:05: Alternative Energien sind unschlagbar günstig in der Produktion.

00:14:10: In China ist das schon weiter weil dort die Markkräfte eine starke Rolle spielen.

00:14:15: wir sind hier in Deutschland einfach diesbezüglich vor allem auch wieder zu überreguliert was der weiteren Entwicklung der Erneuerbaren auch ein Stück weit im Wege steht.

00:14:24: Das kann ich bestätigen.

00:14:25: kleines Balkonkraftwerk gekauft.

00:14:27: zwei Wochen später stand schon der Netzversorger da und hat den Zähler ausgetauscht weil der alte Zähler ja rückwärts gelaufen ist und ich damit im Grunde genommen nicht nur eingespeist habe, sondern auch Geld gespart hab.

00:14:37: Du als Volkswirt, Chef-Volkswirt der VB Bank schaust natürlich auf die großen Zusammenhänge international – die Ströme!

00:14:44: China, da möcht ihr mal nach hacken.

00:14:46: China hängt ja sehr stark an dieser Straße von Hormuz.

00:14:49: Ich bin also immer noch mit der Energieversorgung beschäftigt wie du merkst?

00:14:53: Ich habe Argumentationsketten gehört.

00:14:55: Passt auf, wenn die Chinesen kein Öl mehr bekommen?

00:14:57: Dann können sie uns auch keine Vorprodukte mehr liefern – unseren tollen Unternehmen!

00:15:01: Dann haben wir einen Lieferkettenproblem und dagegen war Corona eher eine Kindergartenveranstaltung.

00:15:06: Ist da was dran?

00:15:08: Bei diesen Diskussionen ist immer sehr viel Aufregung dabei.

00:15:11: Deswegen sage ich Expertise, ruhige Expertise wie in deinem Fall es dadurch aus barres Geld wird.

00:15:17: Ja natürlich also wenn das Öl knapp wird dann hängen Natürlich auch andere Produkte daran.

00:15:24: Es geht jetzt nicht nur um Energie für den Verkehrssektor, sondern es geht natürlich auch um Polyethyläne die auf Rohöl basieren.

00:15:33: Da spielt ASEH eine große Rolle und da spielt aber auch die Produktion vor Ort im Passagen Golf eine wesentliche Rolle.

00:15:40: also ja wir sehen schon das zeigen auch Umfragen unter Unternehmen.

00:15:44: Wir bekommen ja almonatlich die Einkaufsmanager-Indizes, wir kommen aber auch hier in Deutschland beispielsweise im EFO Geschäftsklimaindex und die Unternehmen berichten da schon Ja es könnten Knappheiten auftreten, Lieferkönnen könnten sich unterbrechen und deshalb nehmen auch die Einkauspreise bei den Unternehmen bereits schon zu.

00:16:05: Wir sehen da sicherlich auch eine gewisse Haltung einzelner Unternehmen bereits.

00:16:09: Ja, also das ist ein Risiko.

00:16:11: aber jetzt vielleicht mal zurück zur Politik weil die hängt daran.

00:16:14: diese Friedensverhandlungen, die wir im Moment hoffentlich dann auch... Also wir sehen ja Vorgespräche zu Frieden Verhandlungen Aber alleine hier durfte natürlich China seine Finger im Spiel haben.

00:16:27: China hatten ein veritable Interesse daran dass sich diese Situation rechtzügig beruhigt und bereinigt.

00:16:34: Wie gehen Sie denn jetzt damit um?

00:16:35: Sie als Chefvolkswirt der Commerzbank denken ja in ganz anderen zeitlichen Abfolgen.

00:16:42: Also da geht es dann darum, was passiert wenn die Notenbank X den Zins um twenty-fünf Basispunkte hebt oder senkt?

00:16:50: Was bedeutet eine Währungsverschiebung für die internationalen Warenströme.

00:16:57: also das

00:16:57: geht ja alles relativ langsam.

00:16:59: Jetzt haben wir seit einiger Zeit, seit Trump zum zweiten Mal im Weißen Haus jetzt eine Dynamik am Markt.

00:17:05: Wenn ich das so sagen darf, ihr Studium legt da auch schon paar Tage zurück wie auch bei mir.

00:17:10: aber ich glaube auch heutzutage lernt man nicht auf solche kurzfristigen schnellen und schnelle wechselnde Abfolge von disruptiven Informationen zu reagieren.

00:17:21: Na ja gut, man muss als Volkswirt... Wie haben wir das dann gemacht?

00:17:23: Als die Krise losging?

00:17:25: Ende Februar.

00:17:26: Als der Krieg losging.

00:17:27: Dann schoss der Ölpreis nach oben Und dann haben wir erst mal mit Szenarien gearbeitet, weil wir ja nicht wissen wie geht es weiter.

00:17:33: Dann haben wir Szenarin entwickelt und das Hauptszenario war gewesen dass wird eine Schließung der Straß von Hormus von drei Monaten insgesamt.

00:17:41: Jetzt haben wir fast zwei Monate.

00:17:42: Wir haben heute einen großen Fortschritt gemacht aber ist noch nicht klar.

00:17:45: Das heißt sie beobachten als Volkswirt dass die Szenariens sich klarer abzeichen und dann rechnen Sie dann für die verschiedenen Szenarian aus.

00:17:52: was bedeutet das?

00:17:54: Wenn drei Monate der Ölpreis bei über hundert ist für die Inflation, wir könnten da auf die Zentralbank reagieren und so weiter und sofort machen das für ein heftiges Szenario.

00:18:02: Machen das für einen positiven Szenaio.

00:18:03: aber so geht man dann ran tastet sich ran und jetzt eben werde ich schauen.

00:18:07: in den nächsten

00:18:08: Stunden

00:18:09: wird diese gute Breaking News mit der ich hier reinkam zu ihnen im Studio.

00:18:14: wird das bestätigt?

00:18:15: ja wie entwickelt sie die Nachrichtenlage weiter?

00:18:18: Und wenn dann am Sonntag am Montagmorgen die Lage klarer ist dann werden wir natürlich aus Volksel darauf sofort

00:18:39: reagieren.